Migration

Une carte que j'aime bien, "pole nord" centrée ald "européenne centrée". Je trouve qu'on comprend mieux la logique des routes empruntés:

Superbe, tu as la légende pour les lettres ?

Extra ; très parlante . Tu la sors d'où ? Une bonne idée de la mettre à la disposition des lecteurs du forum . Merci .

La carte est établis d'après l'analyse de l'ADN mitochondrial et je l'ai trouvé sous wikipedia tout connement. Voilà la même, sous wikimedia, avec les légendes, mais ré orienté de 180° et du coup je la trouve encore plus parlante:

Le lien sous wikipedia qui utilise la première carte:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_migration

Voilà,  j'aimerais avoir une explication concernant la migration d'homo sapiens hors d'Afrique.  Existe t'il des ouvrages concernant les traversées maritimes ? Quels étaient ses moyens de navigation ?

" la migration d'homo sapiens hors d'Afrique " : je fais peut-être erreur mais pour la plus grande partie de l'Asie , de l'Europe et des Amériques , était-il nécessaire de naviguer à partir de l'Afrique pour peupler ces continents ? Il reste le cas d'îles non-accessibles lors de la baisse des niveaux marins mais elles sont peuplées de façon plus récentes avec donc des techniques plus élaborées . C'est ce que tendraient à montrer les cartes de Nono .

Merci beaucoup pour cette réponse 👍

Dilet a écrit:

" la migration d'homo sapiens hors d'Afrique " : je fais peut-être erreur mais pour la plus grande partie de l'Asie , de l'Europe et des Amériques , était-il nécessaire de naviguer à partir de l'Afrique pour peupler ces continents ? Il reste le cas d'îles non-accessibles lors de la baisse des niveaux marins mais elles sont peuplées de façon plus récentes avec donc des techniques plus élaborées . C'est ce que tendraient à montrer les cartes de Nono .

Salut,

Je découvre cette carte cette nuit, effectivement, elle est chouette et contient plein d'infos.
Je crois que je vais la copier pour mes animations!!!
Mais si je comprends bien, les flêches rayées noires et grises représenteraient les trajets par voie maritime (du moins partiellement). Non?
Qu'en penses-tu?

MKB a écrit:

Dilet a écrit:

" la migration d'homo sapiens hors d'Afrique " : je fais peut-être erreur mais pour la plus grande partie de l'Asie , de l'Europe et des Amériques , était-il nécessaire de naviguer à partir de l'Afrique pour peupler ces continents ? Il reste le cas d'îles non-accessibles lors de la baisse des niveaux marins mais elles sont peuplées de façon plus récentes avec donc des techniques plus élaborées . C'est ce que tendraient à montrer les cartes de Nono .

Salut,

Je découvre cette carte cette nuit, effectivement, elle est chouette et contient plein d'infos.
Je crois que je vais la copier pour mes animations!!!
Mais si je comprends bien, les flêches rayées noires et grises représenteraient les trajets par voie maritime (du moins partiellement). Non?
Qu'en penses-tu?

Euh... En même temps, je relis et vois que vous précisez "hors d'afrique" donc ma remarque n'est pas pertinente mais ma question reste ouverte!!!

" les flêches rayées noires et grises représenteraient les trajets par voie maritime" dit MKB ; pour ma part , j'avais compris que c'était la théorie de migrations en suivant la banquise au nord de l'Atlantique .

Dilet a écrit:

" les flêches rayées noires et grises représenteraient les trajets par voie maritime" dit MKB ; pour ma part , j'avais compris que c'était la théorie de migrations en suivant la banquise au nord de l'Atlantique .

En fait, il y en a aussi une en Océanie donc je pense que ça coince... Au début j'avais pensé ça aussi.

MKB a écrit:

Dilet a écrit:

" les flêches rayées noires et grises représenteraient les trajets par voie maritime" dit MKB ; pour ma part , j'avais compris que c'était la théorie de migrations en suivant la banquise au nord de l'Atlantique .

En fait, il y en a aussi une en Océanie donc je pense que ça coince... Au début j'avais pensé ça aussi.

En plus, c'est en dehors de la ligne bleue qui représente la limite du glacier à la dernière ère glacière. Donc j'ai vraiment l'impression que c'est la voie maritime.

Peut-être simplement un problème de lisibilité : en superposant les deux , une devenait illisible ; reste le cas du Pacifique , mais à quelle période ?

Un article du Max Planck Institute :
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/ancient-dna-reveals-complex-story-human-migration-between-siberia-and-north-america-180972356/?fbclid=IwAR12VOlv0HSMdYkZ7VBIvMF5Ufq3J3xLUaCfas2Ap34NYVimklTSyYDT1Ps#gkqvZ7AICPJsj0mX.99

qui reprend une première étude sur les paléo eskimos :
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1251-y.epdf?referrer_access_token=K0Wrgd3blp8kvqGZqYCQENRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0P-fKNoh0cjv9PCC9Z0ufffqY7QcG3iZEsPGN1AwPSy_KKEXdiiL2QreEYphY2K262AbNjOMK-kMXxO99Iw2fZWdmVDB8SyIOwM2s-5hc2U1KsHRjAAcZkSqrNV1jacX018WN2pUNMfF_c3jN9Pjz_sfX_wc4ekQmSRjzpBLrCnamjz58qD9NwRoHEHXG-n6Vq8_cXdSOzBp3xDWGMuy_D73UJLwy4BRMUu9U-XCoNC3nYj5Pesq1NOqOy95s6JLOZbIzXKm4-jJMy_EZ3tU4gDs5xXhh-C_zFo6RXQ5Su4xzhUIiaG2CUc7w6k0TcauIAEGtF2W0g-exathmo14O0KjE8iNuodl659npyVc8AUzLzon6ZrooEqSaecKdSK2aBdLFMnWDGX_RFJXQmJ59cv&tracking_referrer=www.smithsonianmag.com

et une vidéo ici :
https://www.shh.mpg.de/1333290/arctic-hunter-gatherer?fbclid=IwAR28boqEj0bSi5XMf4wBAPn0kRQ8IefKwifyZtTPYJvkntgBrNhMRIU3ky8

Future of the Past - Paleo Eskimos from MPI-SHH / Scientific Services on Vimeo.

Toujours à propos de migration , un article de Sciences et avenir n°897 , novembre 21 , p30 : " Un peuplement beaucoup plus précoce de l'Amérique " , par H.J.
" Des empreintes de pas vieilles de 23 000 ans ont été découvertes dans les sud-ouest des Etats-Unis . Des traces de pas fossilisées vieilles de 23 000 ans suggèrent que le peuplement de l'Amérique du Nord par l'espèce humaine était déjà entamé bien avant la fin de la dernière période glaciaire . Elles ont été découvertes dans le sud-ouest des USA , au Nouveau-Mexique , dans le parc national de White Sands , un désert de gypse blanc . C'est vraisemblablement dans la boue des berges d'un lac aujourd'hui asséché que ces Homo sapiens ont laissé leurs empreintes ....De part leur caractère anthropique incontestable ces traces de pas confirment la présence de l'humain en Amérique du Nord pendant le dernier maximum glaciaire , soit près de deux fois plus tôt que ce qu'on pensait jusqu'ici . Deux études en 2020 suggéraient la même chose mais ne s'appuyaient alors sur aucune signature corporelle ."
Reste toujours à savoir par où ils sont passés pour arriver là .

L'article n'est peut-être pas à se place , mais il parle de migrations , alors ...